【要闻】贴身翻译谈邓小平：从未见过这么精彩的人

中新网8月21日电8月15日，复旦大学中国快速发展模式研究中心主任、上海社会科学院中国学所长、春秋快速发展战术研究院研究员张维为教授在上海社会联大厦群言厅发表了题为“邓小平时代与中国大转换——纪念邓小平诞生110周年”的演讲 80年代中期，张维为教授担任过邓小平等领导人的英语翻译。 在演讲中，他从邓小平“敏锐、坚定、深刻、意志如钢”的眼神开始，回顾了邓小平与金日成、穆加贝、罗林斯等外国领导人会面的经验。 演讲全文如下。

张维为:从没见过这么棒的人——邓小平与中国的大转变

得到这个机会，我想去上海社联，去“望道讲谈会”谈谈邓小平和中国历史的巨大转变，在纪念邓小平生日110周年之际，我想和大家分享一下个人对邓小平的回忆、注意和研究，谈谈自己的意见 最近一直在播电视剧《邓小平》，这部电视剧拍得怎么样？ 我自己认为演员整体都会。 特别是说话、声音、语言、声音、语调都真的很像，但如果有点遗憾，他没有邓小平的眼神，邓小平的眼神给我留下了深刻的印象，通常情况平静，温柔的老人，但你要注意他。 这不苛刻。 电视剧演员当然是优秀的演员，但需要和邓小平一样的经验、智力和经验。 那是不可能的。

昨天看到那个故事的是高考的重新开始，我从工厂直接通过了复旦外国语系。 不容易。 我没想到有读大学的机会。 我在工厂工作了三年，参加了77年的大学入学考试。 但是有一些好事。 我们从听到高考的消息到参加高考，是三个月的时间吧。 像现在这样从小学到高中都没有准备高考。 但是，那一年考上大学的是那些平时真正喜欢读书的人。 我在工厂工作，工厂在上海郊外，从徐家汇坐50路公共汽车到最后。 我们厂长特别高兴，工厂里有30多人去考试，我一个人合格，而且是复旦，厂长用卡车打锣送我回家，把喜讯贴在我家小巷门口。 我哥哥也在同一天收到了复旦物理系的通知书。 当时家人的快乐心情至今记忆犹新。

谈谈邓小平吧。 邓小平先生首先是有趣的人，底色的人，活着的人。 当然，只有近距离接触容易感觉到。 1987年11月，我给万里副总理做了翻译。 当时，采访万里的是美国记者、作家索尔兹伯里，他担任纽约时报的副总裁。 80年代写了《长征:没听说过的故事》。 他走上长征的道路，采访了数百名红军将军和士兵。 这本书写得很好。 成为了当时的畅销书。 他写长征后想谈中国的改革开放，想写邓小平。 当时中央军事委员会杨尚昆支持他的文章，他想见的领导几乎都见面了。 包括胡耀邦和赵紫阳，但没有见到邓小平，索尔兹伯里见人问邓小平。 他万里副总理也问邓小平。 万里先生首先说邓小平在1974年逮捕了铁路。 当时，造反派在徐州打仗，但铁路无法正常运行。 邓小平命令你逮捕所有案件。 每天抓一个，一年抓365人，确保京沪线开通。

万里不知不觉地表明了自己在和小平打桥牌。 索尔兹伯里一下子拉了这个主题，他说。 “打桥牌是一个有趣的游戏。 通常，玩游戏是想要刺激的。 有些人有钱，有些人喜欢其他事件。 中国领导人在打桥牌。 有什么刺激的东西吗？ 万里说我们也有，我们谁输就挖桌子。 索尔伯里抓住了这个细节，问邓小平输了就钻不进去。 万里笑着，他不想回答这个问题，所以他说邓小平的卡很好，卡很好。 索尔兹伯里，他永远不会输吗？ 不可能吧？ 万里说，如果他输了我们其他人就不用钻了。 到最后万里没办法，只能说“这是我们大家定的规则，不管谁输都要钻”，他总是说邓小平钻了桌子，回答后他自己也笑了。 索尔兹伯里后来这样写道。 “邓小平打牌争胜负，但不花钱，输了的人不得不钻桌子。 邓小平输的时候，牌友们总是说“你可以免除”，邓小平总是“钻”。 这是我们打牌的规则”，他钻了，但个子很矮，邓小平很容易钻桌子。 》这是一个比较简单的故事，也证明了邓小平的优势。 他是个比起说规则，决定规则后更认真的人。 我们在改革开放中形成的一系列制度，如选贤任能制度、梯子接班制度等，现在已经形成了一系列制度，如何评价中国长治久安的意义也不为过。

邓小平的个性故事还有很多。 那一年，他会见了意大利记者法拉齐，法拉齐提出了很多尖锐的问题，他们谈了几个小时。 在中间休息的时候。 邓小平对他说:“你也这样对你爸爸说话吗？ ”。 法拉齐是这么说的。 邓小平笑了，你爸爸不听你的吗？ 小平是个很底色的人。 事实上，很多外国人也喜欢这个个性，法拉齐采访邓小平写了很长的感想。 我从来没见过这么棒的人，说很有个性，很尖锐。

金日成和邓小平在一起

这张照片是金日成和邓小平在一起的，放这张照片想回忆往事。 我在1983年进入外交部的翻译室。 第一项工作是给党和国家领导人翻译。 刚进来我们的水平还很低，当时就出现了矛盾，我们自己翻译的东西自己看不到，属于极秘书文件。 但是，翻译必须精通领导的话，精通他们的构想、口气、惯用语、引用的诗词等，翻译室的领导咨询了部领导，然后我们的新人被破例允许邓小平阅览外国人的谈话记录。

邓小平1982年和金日成进行的几次谈话给我留下了深刻的印象，细节很有趣。 当时朝鲜的经济非常困难，金日成对邓小平说，我们已经尽了最大努力克服自然灾害。 巴基斯坦哈克将军发现，巴基斯坦科学技术人员发现鹌鹑蛋的营养比鸡蛋高2~3倍，所以养鹌鹑的情况在增加。 这比养鸡合适得多。 我觉得这是非常新鲜的事，邓小平没有特别的反应。 我们的重点还是处理思想路线的问题。 他回顾了1978年9月访问朝鲜后在中国东北一路视察中所讲的话，现在有学者开始研究邓小平的这个“北方谈话”。 《北方谈话》有几个非常重要的地方。 一是处理思想，恢复毛主席提出的“事实要求”，二是确定社会主义不贫困，社会主义必须富裕。 这句话收录在《邓选》第三卷。 “我们革命几十年，搞社会主义三十多年，到1978年工人月平均工资只有四五十元，农村很多地区处于贫困状态。 这怎么能体现社会主义的优势呢？ ”。 另外，当时四人组被打倒后，华国锋主席开展了暴露四人组的运动，当时的习性是将这项运动“进行到最后”。 邓小平说什么“要进行到最后”？ ”。他说，“我看了大约半年。 运动的时间不能太长。 调整班子就行了。”。 为什么？ 他想尽快使整个国家迅速发展经济，转向实现现代化的轨道。

他当时提议按经济规律工作，去长春市，对长春市领导人说，政府是否考虑将政府转变为快速的经济服务，是在1978年。 另外，我们说不要关门。 必须引进海外先进的技术和管理经验来吸收他们的资金。 他参观了大庆，问大庆有没有电脑，大庆当时有电脑。 他问:你的电脑每天打开几个小时，得到的回答是每天两个小时，他说这该怎么办，这和算盘一样。 计算机建立了计算中心，24小时开放，形成了网络，表明他当时的思想已经领先。 我回顾这段历史，不是我自己经历过的，是这种其他社会主义或前社会主义国家想的，还是小闹，技术改革调整，邓小平已经考虑到了根本问题，进行思想路线调整和经济体制的全面改革 现在回头看，这太棒了。